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orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 788

Sujet de réflexion :

Le corps réel serait le corps charnel, mortel, né de l'accouplement d'un homme et d'une femme, avec ses caractères particuliers.
Le corps fantasmatique serait la forme ou image sociale, métaphysique, politique.
Le second est une excroissance, une extrapolation du premier.
Il dépend du premier pour exister. Il a le premier, au fond, comme objectif.

Par exemple : qu'est-ce que le pouvoir sinon un corps fantasmatique qui étend son emprise sur les corps réels ?

Le lien entre premier et le second......

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Dieu, on l'aime pas. On le craint. Il n'y a que les mystiques pour imaginer une union amoureuse avec Dieu.

orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 788

Il y a des moments, où faute de connaître personnellement un aveugle de naissance, j'aimerais être, pendant un certain temps, aveugle de naissance pour pouvoir me le rappeler après.

Il y a d'autres moments où, pour d'autres raisons, faute de connaître un sourd de naissance etc
(Pensée d'amitié, de fraternité pour eux)

Mais revenons à l'aveugle de naissance.

Le corps d'un être humain, les voyants "savent" ce que c'est. Ils en ont une image assez claire. Corps "réel".

L'individualité, l'entité individuelle, moi, qui découle pour les autres de ma façon de me comporter, de m'exprimer etc....quelle forme a-t-elle ? ? ?

Eh bien c'est une sorte d'image mentale obscure constituée à partir de l'image du corps réel ou qui prend comme support l'image du corps réel.
Ca aide à croire en elle. (l'individualité)

Et quand cette image du corps réel (aveugles de naissance) n'existe pas

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Dieu, on l'aime pas. On le craint. Il n'y a que les mystiques pour imaginer une union amoureuse avec Dieu.

Lai · Inscrit le: 05 Jan 2006 Messages: 960

Orni à quoi crois tu que les chats rêvent? et bien je te le donne en mille
Fort probablement à des chattes et à quelques souris hihi!!

Donc un aveugle de naissance a tout aussi des représentations du monde que le voyant , crois moi!! De son corps il en connait toutes les parties et celles inexplorables il les trouvera chez les autres donc kif kif ( enfin façon de parler!!)

Maintenant le corps social est il une extension du seul corps physique?!

Les psychologues des groupes le croient et surtout quand ils sont d'obédience psychanalytique !! Mais bon est ce la SEULE vérité?
Qu'un groupe explore ses orifices pour mieux se connaitre soit ! mais est ce le dernier mot de la chose sociale?

Nous reconnaissons ce que nous connaissons , of course et donc nous partons du connu pour inventer l'inconnu bien-sûr mais est ce pour celà que l'inconnu se REDUIT au connu ? autre question n'est il pas?

La parole excède l'expérience corporelle Tu trouveras une solution, à mon avis dans l'ordre de ce qui s'impose comme commandement le jour , je pense où tu admettras que nous naissons avec un manque à parler qui est manque à jouir ( Lacan dans le texte hihi...)

Plus sérieusement et plus philosophiquement je pense que nous sommes etre de langage car ce qui se montre dans le signe n'est compréhensible pour nous que parce que nous naissons avec la condition de possibilité de comprendre toute signe comme SIGNE

Les autistes n'ont pas ce chainon manquant et c'est pour celà qu'ils ont difficile à devenir humain

L'ordre s'impose comme reçu , il s'agit du chainon manquant du signifiant qui s'impose comme jeu du dire , de l'expression de ce qu'on appelle notre désir

Hors du langage point de salut parfois je pense que tu voudrais juste sortir hors de ce langage là! Non ?! Hors de la Langue?

Vais je me révolter sur le fait que j'ai deux jambes au lieu de trois? ( parfois j'en ai trois hihi) c'est un donner et l'accepter est en soi un bienfait
donc la révolte est pour moi un chemin vers de l'acceptation ou de la transformation ou tout cas un cheminement , un manque à être qui est aussi être

Vive la révolte et vive l'acceptation?! pourvu que celà soit fécond et plein de textes à écrire, et plein d'images à dessiner, de films à tourner, et d'histoires à faire rêver Dans la souffrance le salut ?

orni · Inscrit le: 14 Avr 2006 Messages: 788

" Donc un aveugle de naissance a tout aussi des représentations du monde que le voyant , crois moi!! De son corps il en connait toutes les parties et celles inexplorables il les trouvera chez les autres donc kif kif ( enfin façon de parler!!) "

Je me doute bien qu'un aveugle de naissance a une image de son corps. Sauf que celle-ci doit s'installer plus lentement et difficilement que pour un voyant à qui elle est donnée via le corps de ses parents.
J'ai jamais vu un tout petit se tâter

D'autre part, elle est plus imaginaire. D'où différences.

" Tu trouveras une solution, à mon avis dans l'ordre de ce qui s'impose comme commandement le jour , je pense où tu admettras que nous naissons avec un manque à parler qui est manque à jouir ( Lacan dans le texte hihi...) "

Alors ça l'ami !

Même dans un monde de muets ?
Manque..m'étonnerait. Potentialité, bien sûr. De communication, d'amour, ça oui. Nécessité.

" Hors du langage point de salut parfois je pense que tu voudrais juste sortir hors de ce langage là! Non ?! Hors de la Langue? "

Autant s'arrêter de respirer.
Non. Mais un audit radical du sens, de la fonction de la langue, de son rapport à elle, s'impose. (Tiens, je repense à l'article de D. Martz)
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Dieu, on l'aime pas. On le craint. Il n'y a que les mystiques pour imaginer une union amoureuse avec Dieu.

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