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Noël.... et le mensonge de l'Eglise... Aller à la page 1, 2  Suivante

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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Ven Déc, 2005 1:16 am    Sujet du message: Noël.... et le mensonge de l'Eglise... Bonjour, Menant des recherches sur la nature exacte de la fête de Noël qui approche, j'ai fait quelques découvertes qui pourraient intéresser les esprits critiques qui fréquentent ce forum... Sur le site "Racines et Traditions" de mon ami Christian Mandon, je lis : http://racines.traditions.free.fr/fet1noel/fet1noel.htm Citation: Le pape Jean Paul II, dans la foulée de Saint Patrik, a reconnu le 22 déc. 1993 que le 25 décembre est une fête païenne. Il a en effet déclaré : « Chez les païens de l'Antiquité, on célébrait l'anniversaire du soleil invincible ce jour-là afin qu'il coïncide avec le solstice d'hiver. Il a semblé logique et naturel pour les chrétiens de remplacer cette fête par celle du seul Soleil véritable : Jésus-Christ. » J'ai voulu vérifier et voici le résultat, trouvé sur le site officiel du Vatican : http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/audiences/1993/documents/hf_jp-ii_aud_19931222_sp.html Citation: JUAN PABLO II AUDIENCIA GENERAL Miércoles 22 de diciembre de 1993 Amadísimos hermanos y hermanas: 1.Hemos llegado de nuevo a la Navidad, solemnidad litúrgica que conmemora el nacimiento del divino Salvador, colmando nuestro espíritu de alegría y paz. La fecha del 25 de diciembre, como sabéis, es convencional. En la antigüedad pagana se festejaba ese día el nacimiento del Sol invicto, y coincidía con el solsticio de invierno. A los cristianos les pareció lógico y natural sustituir esa fiesta con la celebración del único y verdadero Sol, Jesucristo, que vino al mundo para traer a los hombres la luz de la verdad. Voici la traduction de ce texte : Nous sommes arrivés de nouveau à la Nativité, solennité liturgique qui commémore la naissance du Sauveur divin, en comblant notre esprit joie et paix. La date du 25 décembre, comme vous savez, est conventionnelle. Dans l'antiquité païenne, on fêtait ce jour la naissance du "Soleil invaincu" (Sol Invictus), et il coïncidait avec le solstice d'hiver. Aux chrétiens, il a paru logique et naturel de remplacer cette festivité avec la célébration du seul et véritable Soleil, Jésus-Christ, qui est venu au monde pour apporter aux hommes la lumière de la vérité. Nous savions déjà que le "sauveur" invoqué par l'Eglise, s'il avait réellement existé, ne serait pas né en l'an ZERO mais aux alentours de l'an - 6.... On nous aurait donc menti, à l'insu de notre plein gré ???? Cordialement Michel FOURNIER Quelques autres indications sur Noël : http://www.noeleternel.com/fr/histoires.html http://membres.lycos.fr/affairepingouin/articles/noel/noel.html http://www.censure.org/politique/religions/catho/noel.htm http://www.joyeuse-fete.com/joyeux-noel/noelorigine2.html http://www.joyeuse-fete.com/joyeux-noel/perenoel.html
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Ven Déc, 2005 2:40 am    Sujet du message: Allez dire ça aux petits enfants qui croient au Père Noël ! Sinon, les adultes, pour la plupart, s'en foute ! C'est juste une tradition comme une autre ! Si des chrétiens pures y croient dure comme fer, laissez-les en paix ! Ça ne fait de mal à personne, sauf au porte monnaie ! Vous avez vraiment du temps à débattre sur de tels sujets ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Ven Déc, 2005 10:38 am    Sujet du message: Aujourd'hui 9 décembre 2005, la France fête le centenaire de la Loi qui définit la Séparation de l'Eglise et de l'Etat. Voici les deux premiers articles de cette loi : Citation: ARTICLE PREMIER. - La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public. ART. 2.- La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'État, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. Pourront toutefois être inscrites auxdits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons. Les établissements publics du culte sont supprimés, sous réserve des dispositions énoncées à l'article 3. Du fait de cette loi, les citoyens disposent de leur Liberté de conscience...et je suis un citoyen de la république française... Or la conscience des citoyens est "forgée" par le le "religieux" ou le "politique" qui, même s'il s'en défend farouchement aujourd'hui en raison des attaques menées contre l'article 4 de la loi du 23 février 2005, tente toujours, comme il l'a toujours fait, d'écrire et de réécrire l'Histoire... http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=DEFX0300218L Citation: Article 4 Les programmes de recherche universitaire accordent à l'histoire de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, la place qu'elle mérite. Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l'histoire et aux sacrifices des combattants de l'armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit. La coopération permettant la mise en relation des sources orales et écrites disponibles en France et à l'étranger est encouragée. Il a par exemple fallu plus d'un siècle pour que l'on REdécouvre que le grand empereur Napoléon avait REinstauré l'esclavage alors que le 26 avril 1998, Lionel Jospin avait célébré à Champaney le 150ème anniversaire de l'abolition de l'esclavage. A ce moment, je signalais que le journal "LE MONDE" du 18 février 1995 (page 7), signalait lui que, le jeudi 16 février 1995, le Sénat du Mississipi avait ENFIN approuvé le 13-ème amendement de la Constitution des Etats-Unis, abolissant ainsi ENFIN l'esclavage, 130 années après son abolition officielle aux Etats-Unis en 1865... Ces "histoires" ont, à ma connaissance, des incidences sur l'HISTOIRE : à l'Assermblée Nationale, ces jours-ci, il y a uune "fièvre" en raison de cet article 4. Le Ministre de l'Intérieur n'a pu se rendre aux Antilles en raison de l'opposition de la gauche antillaise. Les médias accoprdent une large place à ces "histoires". L'an dernier, en France, un sapin de Noël dans un collège a déclenché une polémique qui a été reprise par tous les médias... http://www.temoignagechretien.fr/journal/ar_article.php?num=3136&categ=Croire http://www.ac-limoges.fr/faq.php3?id_rubrique=662 Citation: La présence d'un "sapin de Noël "dans un établissement scolaire n'est elle pas contraire au principe de laïcité ? La laïcité de l’enseignement public est un principe constitutionnel. Toute manifestation allant à l’encontre de ce principe, notamment l’affichage ou l’exposition d’emblèmes religieux, est interdite à l’intérieur des écoles, collèges et lycées publics. Les dispositions de la loi n° 2004-228 du 15 mars 2004, qui ne portent que sur l’interdiction du port par les élèves de signes ou de tenues qui manifestent ostensiblement une appartenance religieuse, n’ont pas modifié ces règles. La présence d’un sapin de Noël dans un établissement scolaire public n’est pas à apprécier en fonction de la loi du 15 mars 2004 sur la laïcité, mais du principe constitutionnel de laïcité de l’enseignement dans les établissements scolaires publics. En tout état de cause, le sapin de Noël ne présentant pas un caractère religieux, mais culturel, son installation dans l’enceinte d’un établissement scolaire n’est pas contraire au principe de laïcité. Ne vaut-il pas mieux être un citoyen ECLAIRE, qui connaît la VERITE sur son passé, sur ce qui constitue ce qui est appelé son "INCONSCIENT COLLECTIF", plutôt qu'un citoyen auquel on fait "prendre des vessies pour des lanternes" ? Qu'arrive-t-il au citoyen qui prend sa "vessie pour une lanterne" ??? Il se brûle !!!! Cordialement Michel FOURNIER
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Ven Déc, 2005 3:57 pm    Sujet du message: Revue "Ca m'intéresse" n°298 de décembre 2005 (3,50 €).. Titre sur la page de garde : "D'où viennent les premiers pharaons ? Les dernières découvertes vont révolutionner notre vision de l'Egypte." L'article exposé de la page 73 à la page 80 est très intéressant... En page 108 et 109, "Les petits secrets du Père Noël"... Je vais leur transmettre ce message : Citation: "Allez dire ça aux petits enfants qui croient au Père Noël ! Sinon, les adultes, pour la plupart, s'en foute ! C'est juste une tradition comme une autre ! Si des chrétiens pures y croient dure comme fer, laissez-les en paix ! Ça ne fait de mal à personne, sauf au porte monnaie ! Vous avez vraiment du temps à débattre sur de tels sujets !" Cordialement Michel FOURNIER
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Ven Déc, 2005 7:56 pm    Sujet du message: Vous cherchez vraiment la petite bête et à foutre la merde ! Je me demande comment on peut encore vous laisser venir ici. Et en ce qui concerne vos citations diverses et variées, je me demande si à chaque fois vous avez l'accord des auteurs. Et comme je pense que vous déformez leurs propos car, pris dans l'ensemble, vous sortez du contexte, je me demande également ce qu'ils penseraient de vous. Bref, vous avez l'air d'un retraité qui s'ennuie et qui n'a rien d'autre à faire que de venir foutre le bordel ici. Je sais, vous aimez taquiner. Mais je vous trouve con, un point c'est tout. Vous devriez occuper votre temps à autre chose. Cherchez... et vous trouverez ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Sam Déc, 2005 4:56 pm    Sujet du message: Citation: Mais je vous trouve con, un point c'est tout. C'est votre avis, et vous le partagez.... mais vous pourriez l'exprimer en restant poli, ce qui vous honorerait.... Chacun , en effet, en se contentant de suivre les liens que vous indiquez généreusement, peut savoir qui vous êtes dans le "réel" avec précision , comme je l'ai fait moi-même, et je ne pense pas que l'image que vous donnez de vous sorte grandie de votre "vulgarité" actuelle qui n'apporte rien au débat, bien au contraire... Mais cela m'indiffère puisque cela ne concerne que VOUS.... Cordialement Michel FOURNIER
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Sam Déc, 2005 7:54 pm    Sujet du message: Tiens, vous avez mis du temps à réagir aujourd'hui ! Vous étiez occupé ? Vous savez, il y a des mots qui, même s'ils sont impolis, doivent être dit parfois : ça fait du bien et ce n'est que pure vérité ! Ceci dit, ces mots vous les attirez comme le miel attire les abeilles ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 9:28 pm    Sujet du message: Citation: Tiens, vous avez mis du temps à réagir aujourd'hui ! Vous étiez occupé ? Ce que je fais ne regarde que moi... et surtout pas des personnages comme vous qui posent des questions bien indiscrètes et impolies ! Citation: Vous savez, il y a des mots qui, même s'ils sont impolis, doivent être dit parfois : ça fait du bien et ce n'est que pure vérité ! Ceci dit, ces mots vous les attirez comme le miel attire les abeilles ! Que cela fasse du bien de dire des mots impolis n'est en effet que VOTRE pure vérité ! On dit aussi que les mouches sont attirées par la m.... , et vous en êtes une autre ... Je constate que vous vous écartez de plus en plus du thème initial : Noël et le mensonge de l'Eglise... Tiens, une question qui ne devrait pas attirer les mouches ou les abeilles qui sont avant tout les élaboratrices du miel : Qui pourrait dire quelle est l'étymologie du mot : NOËL .... Cordialement Michel FOURNIER!
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 11:08 pm    Sujet du message: Vous me traitez de merde ? +1 pour vous ! Vous êtes irrécupérables ! Mon pauvre Monsieur ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 11:33 pm    Sujet du message: Citation: Vous me traitez de merde ? J'ai juste dit : Citation: On dit aussi que les mouches sont attirées par la m.... , et vous en êtes une autre ... Ce que vous en déduisez n'engage que VOUS.... Je n'ai parlé que de m...., vous le traduisez par ce qui VOUS convient... il y a d'autres traductions possibles... Rappel : Tiens, une question qui ne devrait pas attirer les mouches ou les abeilles qui sont avant tout les élaboratrices du miel : Qui pourrait dire quelle est l'étymologie du mot : NOËL .... Cordialement. Michel FOURNIER (qui est seul à vous parler, vous pouvez donc vous abstenir du "s" à "irrécupérable"...)
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Dim Déc, 2005 11:40 pm    Sujet du message: Merci de me corriger ! Il faut vraiment que je me serve de vous comme premier lecteur pour corriger mes fautes ! Mais à part cela, vous ne servez à rien d'autre. Allez vous couchez, sinon vous allez mal dormir ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Dim Déc, 2005 11:57 pm    Sujet du message: NOËL.... Allez, une indication.... "NO"..... vient de Neu.... (nouveau ou nouvelle).... ..........reste ËL.... Cordialement Michel FOURNIER
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Lun Déc, 2005 12:05 am    Sujet du message: Rien compris, mais peut-être rien à comprendre. Sortez d'ici Michel FOURNIER, on va finir pas vous prendre pour quelqu'un d'autre ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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MichelFOURNIER Invité	Posté le: Lun Déc, 2005 12:46 am    Sujet du message: Citation: Qui pourrait dire quelle est l'étymologie du mot : NOËL .... Citation: NOËL.... Allez, une indication.... "NO"..... vient de Neu.... (nouveau ou nouvelle).... ..........reste ËL.... Citation: Rien compris, mais peut-être rien à comprendre. "Rien à comprendre".... ceci est une façon bien commode de révéler son ignorance.... une révélation de plus.... Vous aurez la réponse plus tard, quand vous serez en âge de comprendre... Cordialement Michel FOURNIER
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B-Lolo Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 2707 Localisation: Ben Reims !	Posté le: Lun Déc, 2005 1:36 pm    Sujet du message: Oui papa ! Allé, t'es gentil et tu retournes jardiner ! _________________ Ce que les Anges ont de commun avec les Elfes, romans et textes en ligne.
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