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| Auteur |
Message |
orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 788
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 Posté le: Lun Nov, 2007 1:51 pm Sujet du message: La fusion |
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Quelques noms du Père. (A compléter)
Non-du-père
Absence de manque ou je jouis
Tu t'appelles manque
Référence commune
Norme-Idéal
Réalité
Autorité
Vérité
Objet de foi
Objectivité
Non-soi....
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Dieu, on l'aime pas. On le craint. Il n'y a que les mystiques pour imaginer une union amoureuse avec Dieu. |
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orni
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 788
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| Posté le: Lun Nov, 2007 4:25 pm Sujet du message: La fusion |
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En fait, le désir de fusion avec la mère devrait plutôt être considéré comme un symptôme de défense, comme une réaction contre le rejet.
Rejet du bébé qui peut avoir différentes causes bien sûr : mais enfin non-acceptation de l'enfant voire rejet de sa naturalité ou de son existence.
Mais la socialisation aussi est une forme de négation.
_________________
Dieu, on l'aime pas. On le craint. Il n'y a que les mystiques pour imaginer une union amoureuse avec Dieu. |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Lun Nov, 2007 6:38 pm Sujet du message: |
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le non du père , son interdiction est un signifiant nom-du-père qui humanise par ailleurs même s'il est abusif
| Citation: | | absence de manque ou je jouis |
Je pense déjà que la jouissance est la possession du manque c'est à dire l'inverse de ce que tu sembles dire ?!
Dans tout objet ce dont nous jouissons est le manque qui le hante et occupe La jouissance de l'image en est déjà la trace et qui est absence du réel qu'il représente
Si tu manges un morceau de chocolat tu jouis du gout du chocolat mais beaucoup plus encore du temps de le manger qui lui donne à mesure un gout différent nous mangeons dans tout chocolat tout le chocolat que ce chocolat n'incarne pas , l'immensité du chocolat absent
Dans les personnes et l'amour nous jouissons de ce que la personne incarne à savoir une certaine absence que la personne rend présente
Nous mangeons toujours le bord d'un trou et nous jouissons du bord de tout trou hihi 
Je ne crois pas que la jouissance ait à voir avec le nom du père, nous jouissons du langage du jeu de mot éventuellement de l'art et de la culture mais physiquement je ne crois pas que la jouissance ait à voir avec le nom du père
| Citation: | | Tu t'appelles manque |
Je pense que la nomination , l'appellation a à voir avec le nom du père c'est à dire le langage oui je le crois mais le manque comme tel?
Tout ce qui est réel est rationnel c'est à dire pensable et nous pensons par le langage auquel nous accédons par le nom-du-père je le crois oui
l'autorité n'a à voir avec le nom du père qu'en tant qu'il est parole qui fait autorité , ou symbole d'autorité oui je le crois
Je crois que le nom du père n'a pas grand chose à voir avec du contenu à mon sens ?! Le nom du père est plutôt la fonction du symbole en tant que le symbole fait sens
Le nom du père est la condition de possibilité du langage et de toute compréhension de ce que sens peut vouloir dire Donc le contenu qui serait vérité ne se réfère au nom du père que d'une manière bien indirecte mais pas en tant que telle à mon sens
| Citation: | | Objet de foi et objectivité |
je ne crois pas que le nom du père réfère à aucun objet de foi ni à aucun intuition de l'objectivité à mon sens Le père est l'objet du désir de mère qu'elle soit mariée ou non et qu'elle ait un enfant ou non En tant que tel il signifie tant dans sa personne mais surtout dans sa fonction que la mère n'a pas l'ensemble de son désir orienté vers l'enfant
Le nom-du-père renvoie à cette fonction d'interruption de l'idée de la toute puissance du désir de l'enfant , cette fonction est perçue en tant que fonction par l'enfant comme condition de possibilité de sens , devient condition de possibilité de tout sens
Ce signifiant nom-du-père est donc plus une situation de fait en tant qu'il crée un symbole et qu'il se fait percevoir comme la condition de tout symbole Il se donne aussi immédiatement à comprendre en tant que sens , ce "signifiant" de base est à vrai dire très particulier car ce serait le seul qui est issu d'une situation qui EN MEME temps crée le sens en faisant surgir la compréhension intuitive du symbole.Le nom du père devient le REPRESENTANT dans langage de l'accès perdu à la mère réelle comme toute à soi . L'accès au langage par la compréhension du symbole issue de la situation paternelle (castration du désir fusionnel) devient le lieu où le manque à combler l'est par un mot qui à tout jamais représente sans jamais plus atteindre l'objet Il s'agit d'une perte d'immédiateté pour aller vers le monde à travers la "chute" dans le langage , une aliénation de base donc dans lequel tout mot est désormais cicatrice d'un manque que jamais rien ne parviendra plus à pouvoir combler mais par lequel devient notre "humanité" hm ....
Enfin c'est toujours ce que certains en disent ...
je pense ne répond pas à la notion de signifiant nom-du-père
Si je devais donner une liste je dirais plutôt
le mot,
l'interdit,
le père,
la loi,
la règle,
le symbole,
le chiffre,
la chute du paradis,
fin de l'osmose,
le trois,
etc... |
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