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pauline0321
Inscrit le: 27 Sep 2008
Messages: 2
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 Posté le: Sam Sep, 2008 5:00 pm Sujet du message: la vie est elle le bien le plus precieux? |
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bonjour a tous j'ai eu ma premiere dissertation de philosophie qui est: la vie est telle le bien le plus precieux?
est ce que quelqun pourrait me donner quelques idées ou me donner des references de livres dans lequelles je pourrait trouver des idées sil vous plait |
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pluiedor
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 41
Localisation: Reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 11:56 am Sujet du message: |
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Essaye déjà de répondre toi-même à la question! Demande-toi si la vie est pour toi le bien le plus précieux, et sinon, quel est ce bien.
Tu sais, une bonne dissert n'est pas celle qui est remplie d'un tas de références et de citations, c'est celle qui fait preuve de réflexion argumentée et organisée. Tu peux faire une très bonne dissert avec seulement 2 ou 3 références, tout comme une dissert remplie de références est souvent mauvaise. Pourquoi? Pour la bonne et simple raison que les références/les citations sont prises à droite et à gauche, sans que tu en connaisses parfaitement les enjeux. Ce genre de choses se sent tout de suite.
C'est une prof de français qui te parle  |
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ben_51
Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 23
Localisation: reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 1:13 pm Sujet du message: Re: la vie est elle le bien le plus precieux? |
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| pauline0321 a écrit: | bonjour a tous j'ai eu ma premiere dissertation de philosophie qui est: la vie est telle le bien le plus precieux?
est ce que quelqun pourrait me donner quelques idées ou me donner des references de livres dans lequelles je pourrait trouver des idées sil vous plait |
tu es en quelle anné.
parceque si c'est du niveau bac je pourrais peut etre t'aider, vu que j'ai eu 12 ou 13 je m'en suis plutot bien sorti, maintenant en classe supérieur sachant qu'en BTS je n'ai plus de philo j'aurai peur de t'induire en erreur.
sinon moi je ferai une première partie:
-"la vie entre conscience et liberté.
deuxième partie:
-la vie, un intéret unique en société (ou tu pourrais en venir sur la cohabitation des hommes sur la planète, mais aussi sur ce que serait ta vie seule (a l'image de robinson crusoé  )
sinon totalement a part j'ai trouver sa sur le net ce n'est qu'un début de corrigé, mais sa peut peut etre t'aider.
Extrait du corrigé : II/ La liberté fait de nous des hommes : Quoi qu?il en soit, c?est notre liberté qui fait de nous des hommes, et nous rend différent des autres animaux. La liberté est ce qui fonde notre spécificité, et c?est la raison pour laquelle elle est notre bien le plus précieux. Ainsi, renoncer à sa liberté reviendrait à renoncer à son humanité, à son essence, à son identité. ● C'est ce qu'explique Rousseau dans Le contrat social : « l'homme est né libre » CS, I, 1. Selon lui, la liberté est la caractéristique principale de l?homme son essence, et il ne doit absolument pas s?en départir sous peine de perdre sa dignité d?homme. C?est la raison pour laquelle il place cette liberté au centre de sa théorie, et qu?il cherche à tout prix à la sauvegarder malgré les inconvénients de la vie en communauté. Son but est ainsi de « trouver une forme d?association par laquelle chacun s?unissant à tous, n?obéisse pourtant qu?à lui-même et reste aussi libre qu?auparavant. » CS, I, IV. ● Pour Rousseau notre liberté est donc notre bien le plus précieux, il la place au centre de sa réflexion sur l?Etat : il cherche à trouver une nouvelle forme de liberté, qui soit en accord avec la nouvelle manière de vivre. Ainsi, l'homme en société ne mettrait pas en danger sa qualité d'homme, et resterait toujours fidèle à son essence.
bonne chance |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 3:33 pm Sujet du message: |
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le problème vois-tu Ben51 quand on fait une dissertation , le tout premier problème à résoudre est d'abord de SAVOIR LIRE !!
La plupart du temps nous CROYONS comprendre ce que nous lisons et PENSONS que ce que nous croyons que nous lisons est ce que nous lisons
IL faut d'abord REJETER toute idée concernant ce que nous lisons et enfin le lire
Donc pour reprendre ta discussion Il est NULLE PART fait mention de la liberté dans l'intitulé La liberté dans ce cas ci est une interprétation de ce qui est lu et non CE qui est lu
Le texte dit clairement
"La Vie est elle le bien le plus précieux !" point à la ligne , l'énoncé ne parle en aucun cas de la liberté !! |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 3:43 pm Sujet du message: |
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Pour dire à Pauline avant de rejoindre ce que dit notre prof de francais à savoir " qu'est ce qui me touche personnellement dans ce qui est dit" ce qui est le seul bon biais pour entrer dans une dissertation
Il faut d'abord savoir CE qui est dit Seulement ensuite tu pourras émettre une opinion à propos de CE qui est dit !!
Alors que DIT cette phrase ?
Voyons :" La Vie est elle le bien le plus précieux"
Tu t'aperçois déjà à mon sens de plusieurs choses
D'abord on parle de LA vie ?! Que veut dire LA vie? , il semble que l'on recherche quelque chose d'essentiel qu'on appellerait LA vie , l'essence de la vie , le LA de la vie ?!
C'est en soi DEJA un problème en quelle mesure peut on parler de LA vie
La vie celà fait il sens , celà existe t il seulement ?!
La deuxième chose à noter dans la phrase est que la phrase est une interrogation La phrase est sur le mode interrogatif
La vie est elle ... le bien le plus précieux?
Oui ou non et tu remets ta feuille disons que ce serait un peu court
Ce qui est intéressant dans la LECTURE d'une question de dissertation est de souligner les évidences les unes derrières les autres, alors la phrase commence à s'épaissir à prendre du corps et à ouvrir des voies au surgissement de problématiques
La vie est elle un bien précieux et parmi les biens précieux la vie en est elle LE PLUS précieux
La question porte bien sur une question de valeur
En admettant que la vie est un bien précieux , la question porte sur le superlatif LE... PLUS La vie, parmi les biens précieux est-elle le bien LE plus précieux?
VOIlà donc que la notion de bien précieux qui se pose Pour pouvoir faire un choix et déterminer si quelque chose est le plus parmi d'autres choses il faut donc comprendre quelles sont ces autres choses
C'est quoi un bien précieux dont la vie fait partie En quelle mesure pourrions nous alors en définir un critère qui la porterait comme étant LE PLUS de ces biens précieux
Selon moi il faut donc commencer à poser la question de savoir c'est quoi un bien précieux dont la vie pourrait faire partie?
Dernière édition par Lai le Dim Sep, 2008 4:25 pm, édité 1 fois |
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ben_51
Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 23
Localisation: reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 3:45 pm Sujet du message: |
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| Lai a écrit: | le problème vois-tu Ben51 quand on fait une dissertation , le tout premier problème à résoudre est d'abord de SAVOIR LIRE !!
La plupart du temps nous CROYONS comprendre ce que nous lisons et PENSONS que ce que nous croyons que nous lisons est ce que nous lisons
IL faut d'abord REJETER toute idée concernant ce que nous lisons et enfin le lire
Donc pour reprendre ta discussion Il est NULLE PART fait mention de la liberté dans l'intitulé La liberté dans ce cas ci est une interprétation de ce qui est lu et non CE qui est lu
Le texte dit clairement
"La Vie est elle le bien le plus précieux !" point à la ligne , l'énoncé ne parle en aucun cas de la liberté !! |
oui, c'est pas faux, maintenant peut elle faire le rapprochement ou pas. moi je pense qu'elle peut le faire. aprés tout dépend le niveau si elle est en fac alors la non elle ne peut pas le faire, si c'est une dissert de lycée, je dirai qu'elle peut le faire ce rapprochement vie-liberté.
mais globalement tu as raison. |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 4:18 pm Sujet du message: |
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Alors tu vois mon ptit choux et ceci est pour moi un moment important est la notion d'académisme et d'autre part la notion de chance , de fortune pour la vie
Ce qui est intéressant dans une dissertation est qu'au delà, bien au delà du système scolaire, une citation est une occasion d'apprendre sur soi, d'apprendre REELLEMENT à se connaitre dans l'occasion que l'on se donne de se confronter à ses pensées que l'on avait jamais élaboré auparavant à propos de soi
C'est en ce sens que j'accorde une très grande importance à ce type d'exercice qui va bien au delà du plan plan scolaire, bien bien au-delà dans l'univers des étoiles que nous sommes ... comme vers le berceau de notre être au monde ici bas
Enchanté de faire ta connaissance |
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ben_51
Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 23
Localisation: reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 4:30 pm Sujet du message: |
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| Lai a écrit: | Alors tu vois mon ptit choux et ceci est pour moi un moment important est la notion d'académisme et d'autre part la notion de chance , de fortune pour la vie
Ce qui est intéressant dans une dissertation est qu'au delà, bien au delà du système scolaire, une citation est une occasion d'apprendre sur soi, d'apprendre REELLEMENT à se connaitre dans l'occasion que l'on se donne de se confronter à ses pensées que l'on avait jamais élaboré auparavant à propos de soi
C'est en ce sens que j'accorde une très grande importance à ce type d'exercice qui va bien au delà du plan plan scolaire, bien bien au-delà dans l'univers des étoiles que nous sommes ... comme vers le berceau de notre être au monde ici bas
Enchanté de faire ta connaissance |
pareillement, sur le fond j'accorde pas mal d'importance a ce qyue tu dis, mais pour etre trés honnéte je serais encore au lycée je te dirai que sur la forme, c'est le genre de discours, qui rend la philo super ennuyeux.  |
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pauline0321
Inscrit le: 27 Sep 2008
Messages: 2
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| Posté le: Dim Sep, 2008 5:41 pm Sujet du message: Re: la vie est elle le bien le plus precieux? |
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[quote="ben_51"] | pauline0321 a écrit: | tu es en quelle anné.
parceque si c'est du niveau bac je pourrais peut etre t'aider, vu que j'ai eu 12 ou 13 je m'en suis plutot bien sorti, maintenant en classe supérieur sachant qu'en BTS je n'ai plus de philo j'aurai peur de t'induire en erreur.
sinon moi je ferai une première partie:
-"la vie entre conscience et liberté.
deuxième partie:
-la vie, un intéret unique en société (ou tu pourrais en venir sur la cohabitation des hommes sur la planète, mais aussi sur ce que serait ta vie seule (a l'image de robinson crusoé )
sinon totalement a part j'ai trouver sa sur le net ce n'est qu'un début de corrigé, mais sa peut peut etre t'aider.
Extrait du corrigé : II/ La liberté fait de nous des hommes : Quoi qu?il en soit, c?est notre liberté qui fait de nous des hommes, et nous rend différent des autres animaux. La liberté est ce qui fonde notre spécificité, et c?est la raison pour laquelle elle est notre bien le plus précieux. Ainsi, renoncer à sa liberté reviendrait à renoncer à son humanité, à son essence, à son identité. ● C'est ce qu'explique Rousseau dans Le contrat social : « l'homme est né libre » CS, I, 1. Selon lui, la liberté est la caractéristique principale de l?homme son essence, et il ne doit absolument pas s?en départir sous peine de perdre sa dignité d?homme. C?est la raison pour laquelle il place cette liberté au centre de sa théorie, et qu?il cherche à tout prix à la sauvegarder malgré les inconvénients de la vie en communauté. Son but est ainsi de « trouver une forme d?association par laquelle chacun s?unissant à tous, n?obéisse pourtant qu?à lui-même et reste aussi libre qu?auparavant. » CS, I, IV. ● Pour Rousseau notre liberté est donc notre bien le plus précieux, il la place au centre de sa réflexion sur l?Etat : il cherche à trouver une nouvelle forme de liberté, qui soit en accord avec la nouvelle manière de vivre. Ainsi, l'homme en société ne mettrait pas en danger sa qualité d'homme, et resterait toujours fidèle à son essence.
bonne chance |
merci de m'avoir aidée je suis en terminal scientique en ce qui concerne la liberté "c'est le bien le plus precieux" comme cela est écrit je pense que cela pourrait maidée a faire ma dissertation  |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 6:56 pm Sujet du message: |
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@ Ben 51
Il faut savoir que les déserts les plus arides regorgent d'une eau souterraine abondante à qui sait la faire affleurer , de la plus pure et réellement désaltérante, de l'eau vive pour jamais celle de toutes ces pensées que nous ne savions pas savoir,et qui se créent dans un seul instant , comme un gout d'éternité libérée au présent |
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ben_51
Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 23
Localisation: reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 7:20 pm Sujet du message: |
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| Lai a écrit: | @ Ben 51
Il faut savoir que les déserts les plus arides regorgent d'une eau souterraine abondante à qui sait la faire affleurer , de la plus pure et réellement désaltérante, de l'eau vive pour jamais celle de toutes ces pensées que nous ne savions pas savoir,et qui se créent dans un seul instant , comme un gout d'éternité libérée au présent |
t'as vraiment le don de tout compliqué toi.
soit t'essaie de me dire qu'il vaut mieux réfléchir par soit même pour se construire sa propre reflexion, soit alors j'ai vraiment rien compris. |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 8:36 pm Sujet du message: |
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ET encore en matière de compliqué tu n'as encore rien vu demande à qui le veut sur le forum , là je suis CHAMPION hihihi!
Non je voulais juste insister sur la méthode , la méta-odos , l'au-delà du chemin qui est une introduction à soi , au Soi??
Une certaine rigueur semble aride mais disons le pas toujours!!
Ce qui est gai en "philo" voire sur un forum comme celui ci c'est d'oser se "laisser" penser c'est à dire renoncer à ce que nous savons ou croyons de soi, des autres , de l'univers et des Dieux
Oser laisser la Parole , nous prendre et nous "ouvrir" à de l'inouï en soi
Sinon on retrouve dans le miroir sans cesse ce que nous "savons" et qui s'avère très vite ............. ennuyeux !! |
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