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melmel94
Inscrit le: 28 Sep 2008
Messages: 4
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 Posté le: Dim Sep, 2008 1:54 pm Sujet du message: Les autres nous aident-ils à nous connaitre ou le contraire? |
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voila le sujet : les autres nous aident-ils à nous connaitre ou nous en empechent-ils ??? je cherche un plan mais je ne trouve rien . voila ma problématique : "comment une autre personne que soi-même a la capacité de nous aider ou au cotraire de constituer un obstacle dans la connaissance de soi ? c'est la première fois que je fais une dissert en philo, les débuts sont un peu difficiles alors ça serai sympa de m'aider merci d'avance  |
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ben_51
Inscrit le: 26 Sep 2008
Messages: 23
Localisation: reims
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| Posté le: Dim Sep, 2008 2:12 pm Sujet du message: Re: Les autres nous aident-ils à nous connaitre ou le contra |
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| melmel94 a écrit: | | voila le sujet : les autres nous aident-ils à nous connaitre ou nous en empechent-ils ??? je cherche un plan mais je ne trouve rien . voila ma problématique : "comment une autre personne que soi-même a la capacité de nous aider ou au cotraire de constituer un obstacle dans la connaissance de soi ? c'est la première fois que je fais une dissert en philo, les débuts sont un peu difficiles alors ça serai sympa de m'aider merci d'avance |
sympa le prof, tu verras avec le temps que c'est un sujet super facile. 
première partie: la connaissance de soi même
-sa propre personnalité
-la construction de soi (l'éducation donné par les parents, ou encore les différentes manière dicté par la société)
-ta personnalité se construit autour de tes connaissances, amis
tu peut dire que les autres influencent ta personnalité, mais que le premier influent, c'est la propre éducation donné par tes parents, qui va la forger principalement, le reste étant construit grace a la société qui t'entoure
je pense que ce dernier point devra étre traité mais fera aussi office de transition a ta deuxième partie qui sera:
-la société nous empéchent elles de nous construire véritablement
et la je dirai:
que le reste de notre personnalité, nous est dicté par les autres.
aujourd'hui tout le monde ressemble a tout le monde et la faire un grand thème avec ceux qui vivent an marge de la société, avec différents mode de vie,...
comment sont ils ressentis dans la société (gothique, ceux qui portent de la marque et ceux qui n'en portent pas...)
décris tout ceux qui forment des clans dans ton esprit, et tu pourras finir par dire que si des clans s'organisent, c'est que les autres empèchent le dévellopement de soi
dans ta conclusion tu marque que la vrai personnalité de chacun est défini par l'éducation des parents, mais une fois rentré dans la société, la personnalité de chacun change en fonction des autres, car nous nous connaissons tous par notre personnalité blablabla
voila comment je l'aborderai, maintenant je n'ai fait que 2ans de philo.
bon courage. |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 3:49 pm Sujet du message: |
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Disons Ben51 après 2ans de philo tu t'en sors déjà pas mal, on sent que tu as la veine de l'objet en question .... il faut donc continuer à approfondir la question philosophique
Disons un peu que le problème dans ce genre de discussion est de vouloir trop rapidement chercher un ancrage dans le quotidien de ce que nous lisons
Très vite on va y projeter un sens qui est surdéterminé par rapport à la citation ou à la question
Il faut oser se laisser surprendre par ce que l'on NE SAIT PAS d'une question plus que par ce que l'on sait déjà pertinemment bien |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Sep, 2008 4:06 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Les autres nous aident-ils à nous connaitre ou le contraire? |
Tu dis melmel94 voici la problématique que j'en retire
| Citation: | | comment une autre personne que soi-même a la capacité de nous aider ou au cotraire de constituer un obstacle dans la connaissance de soi ? |
Le problème melmel est une question de méthode
1) ce que tu suggère être une problématique est simplement une reformulation une autre question de la phrase de départ Cette "problématique" qui est une reformulation ne va pas pouvoir beaucoup t'aider
2) comment trouver une problématique d'un sujet de dissertation?
Première chose à dire est qu'en général il y a une multitude de problématiques qui sont issues d'un sujet de pensée en général Il n'y a pas qu'UNE problématique !!
Deuxièmement une méthode pour dénicher les problématiques enfouies dans un sujet consiste d'abord à apprendre à LIRE un énoncé
Il s'agit de faire TABLE RASE de ce que l'on sait de ce que nous lisons pour commencer à LIRE réellement
Dans ce cas ci que dis ton énoncé?
"Les autres nous aident-il à nous connaitre ou le contraire? "
Tu l'as compris que ce qui est au coeur de la phrase est le SE (nous) CONNAITRE !!
Que peut donc bien vouloir dire SE connaitre ? ensuite alors on pourra voir si les autres nous aident ou au contraire nous empêchent de nous connaitre
Les autres ensuite: poses la question de savoir , qui sont ces "autres" , que veut on dire par "les autres"
Enfin il faut définir "ou le contraire" dans ce cas ci d'aider , je te suggère que le contraire d'aider est d'empêcher
Tu pourrais déjà donc reformuler la question de la manière suivante ( ceci n'est pas encore une problématique, juste une formulation)
SE connaitre , les autres peuvent il m'y aider ou au contraire sont ils un obstacle Un peu ce que toi-même disais
Une première piste alors à mon sens pourrait être trouvée dans la relation qui me lie moi (soi) avec les autres sur le mode de ce que veut dire se connaitre
En quelle mesure entretenons nous une relation avec les autres qui soit ou influe sur le mode d'une connaissance de soi même?
En réalité c'est la notion de relation de soi à l'autre qui pourrait déterminer ce que pourrait vouloir dire SE connaitre
Donc posons une première question
En quelle mesure une relation à l'autre influe t elle sur une connaissance de moi même ?
Que veut dire SE connaitre ? que veut dire connaitre?
Deux modes de connaissance ont cours: le mode théorique et le mode pratique? non !
Apprentissage de soi et expérience de soi? Se connaitre pourrait alors vouloir dire formuler des pensées concernant SOI à partir de l'expérience de soi que l'on fait dans la vie dont on tire des enseignements ( pensées)
L'expérience de soi pose la question d'une question pour soi à partir de la notion de limite
Je m'expérimente quand je découvre en moi une limite Ce qui me limite pose question, me pose question et m'ouvre une voie à la connaissance de moi Non?!
Dans ma relation aux autres , CETTE relation peut elle me faire percevoir des limites , MES limites , l'expérience de moi en confrontation de la rencontre d'autrui en me posant des limites m'ouvre t elle à une connaissance de moi ?!
Ceci n'est qu'une piste parmi beaucoup d'autres dont celles de ben 51 |
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melmel94
Inscrit le: 28 Sep 2008
Messages: 4
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| Posté le: Lun Sep, 2008 4:17 pm Sujet du message: |
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| merci beaucoup pour vos messages ça ma ouvert une piste de réflexion si vous avez d'autres pistes et conseils à me donner ils seront les bienvenus |
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