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pluiedor
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 41
Localisation: Reims
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 Posté le: Sam Oct, 2008 12:04 pm Sujet du message: Libertés |
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La liberté d'expression est-elle la fin [sens de "limite"] de la liberté de penser?
C'est une question que je me pose et j'aimerais savoir ce que vous en pensez! |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Oct, 2008 2:31 pm Sujet du message: |
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Je t'avoue que la question posée comme celà est difficilement compréhensible ?!
Que veux-tu dire par la liberté d'expression est elle la limite de la liberté de penser ?!
Veux tu dire la liberté de penser est limitée par notre capacité d'expression?
La liberté de pensée est limitée par la liberté d'expression d'autrui?
La liberté de pensée est limitée par le fait même que nous puissions nous exprimer librement ce qui laisserait penser que s'exprimer c'est évacuer de la pensée alors que la censure renforce l'effort réflexif?
Je t'avoue que je ne comprends pas bien le sens de ta question
Penses-t-on pour in fine s'exprimer? Perso je pense que non , toute pensée trouve à s'objectiver en nous via l'expression pour se faire connaitre déjà comme pensée A travers l'expression le destinataire est soi-même que sa formulation soit faite à soi ou aux autres
Il est remarquable qu'en néérlandais s'exprimer se dit (zich uiten)
uit étant le mot que signifie extérieur , s'exprimer en néérlandais se dit s'extérioriser , se montrer dehors, se ... positiver si tu veux
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Banc publique
Inscrit le: 30 Avr 2008
Messages: 283
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| Posté le: Dim Oct, 2008 6:00 pm Sujet du message: |
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La liberté d'expression est-elle la fin [sens de "limite"] de la liberté de penser?
Je ne vais pas traîter la cuestion, mais bon elle me titille depuis cue je l'ai lu (je me suis abstenu pour ne pas me jeter dessus sous l'impulsion  et j'ai peut être eu tort ?)...
J'avoue cue le thème de la liberté est pour moi la grande tendance de mon existence (est-ce très original, je n'y peux rien, je suis né "là" et je reflète donc le monde) liberté, liberté... libertés.
J'ai admis cue des forces nous dépassent, tous, et cue nous ne sommes pas libres dans l'absolu. Dans une langue indigène (je n'ai jamais pu retrouver lacuelle, j'ai entendu cela il y a longtemps lors d'une émission) le mot "liberté" n'existe pas, mais non par "carence" intellectuelle, mais comme évidence : être libre ça n'existe pas. Cette tribue est consciente cu'elle dépend VITALEMENT de son environnement. Ils ne se sentent pas plus libres cue l'animal cu'ils tuent pour manger, ils ne se sentent pas plus libres cue les arbres cu'ils coupent pour créer leurs objets. Ils ont cette conscience de communion avec la nature, à tel point cue le concept de liberté à leurs yeux reste un mystère. Pour eux, ce sont nous les farfelus, les ignorants, les croyants avec notre "liberté".
On choisit des gens pour nous représenter à travers des fonctions, pour cu'ils s'occupent de choses dont tout le monde souhaite s'en décharger. On ne fait pas attention aux véritables enjeux parce cue l'expression libre est en réalité contrôlée, médiaticuement parlant la liberté d'expression n'existe pas ou bien est leurrée. Tu me diras, il nous reste toujours la possibilité de pensée. Et là je rejoins un peu laï à propos de ses interrogations cuant à la cuestion cue tu poses.
(à suivre...)
_________________
Les femmes ne m'étonnent plus...
La brute, 3 combats/jour = 3 mn maxi, entrez dans l'arène http://thyd.labrute.fr
muzzzic : http://www.deezer.com/track/356282 |
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pluiedor
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 41
Localisation: Reims
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| Posté le: Dim Oct, 2008 8:10 pm Sujet du message: |
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1. Liberté de penser = liberté de croire.
Liberté d'expression = liberté d'exprimer ses pensées, ses idées.
Comment peut-on croire si ce qu'on exprime est différent de sa croyance?
Ex, Benoit XVI: le pape représente la liberté de penser. Or, la plupart des catholiques ont fait de la liberté d'expression leur doxa, leur liberté de penser justement.
2. Et si liberté de penser --> liberté d'expression? Est-ce que la liberté de penser existe-t-elle encore? Est-ce que la liberté d'expression ne l'a pas remplacée? Est-ce que l'extérieur (expression) supplante l'intérieur (penser)?
Je sais que j'ai un esprit compliqué, tortueux.. un vrai labyrinthe! Désolée  |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Oct, 2008 9:21 pm Sujet du message: |
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Ben alors là pluiedor tu m'excuses mais je continue à pas comprendre et crois moi je le fais pas exprès ni pour t'embêter ... mais voilà je pige pas ce que tu veux ?!
| Citation: | | Liberté de penser = liberté de croire. |
En admettant déjà au départ comme postulat que liberté de penser veut dire liberté de croire (disons que celà veut dire celà pour toi , soit!) admettons ce présupposé là et puis?!
| Citation: | | Comment peut-on croire si ce qu'on exprime est différent de sa croyance? |
Ma ptite choutte alors là ?!  veux-tu dire si on dit autre chose que ce que l'on croit , y croit on encore réellement ?! Est ce celà que tu veux dire?
La question alors serait Quand on s'exprime librement et que ce que l'on dit dit autre chose que ce que l'on croit , y croit on encore vraiment?!
Est ce celà que tu veux dire?! Autrement la vérité du dire est elle dans son expression plutot que dans son intention ??!
Hm ceci dit où vas tu chercher que notre ami Benoit the sixtine représente la liberté de penser?? Je pense que la libre pensée représente beaucoup mieux le courant laic athée que franchement parler le courant catholique chrétien
La liberté pour le chrétien c'est beaucoup plus certainement trouver en lui l'image de dieu , c'est à dire à se conformer à l'esprit qui LUI libére
La liberté chrétienne reposerait donc plus sur la volonté du plus grand enchainement celui d'adopter pour soi l'ideal de l'evangile et renoncer à toute liberté propre
En quelle mesure les chrétiens catholiques ont ils fait de la liberté d'expression leur liberté de penser? là je t'avoue que c'est fort obscur pour moi ?!
Veux-tu dire que ne pouvant pas exprimer autre chose que les dogmes officiels dans l'église catholique ,y existe t il encore une liberté de penser?
Tu m'éclaireras j'en suis sûr et par là t'éclaireras par la même occasion non? N'est ce pas beaucoup ce partage d'éclairage ?
Dans le partage nait la Lumière , je suis sûr que ce ne sera pas la pub d'Electricité de France de la semaine prochaine hihi  |
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Lai
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 957
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| Posté le: Dim Oct, 2008 9:54 pm Sujet du message: |
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Ben alors là pluiedor tu m'excuses mais je continue à pas comprendre et crois moi je le fais pas exprès ni pour t'embêter ... mais voilà je pige pas ce que tu veux ?!
| Citation: | | Liberté de penser = liberté de croire. |
En admettant déjà au départ comme postulat que liberté de penser veut dire liberté de croire (disons que celà veut dire celà pour toi , soit!) admettons ce présupposé là et puis?!
| Citation: | | Comment peut-on croire si ce qu'on exprime est différent de sa croyance? |
Ma ptite choutte alors là ?! veux-tu dire si on dit autre chose que ce que l'on croit , y croit on encore réellement ?! Est ce celà que tu veux dire?
La question alors serait Quand on s'exprime librement et que ce que l'on dit dit autre chose que ce que l'on croit , y croit on encore vraiment?!
Est ce celà que tu veux dire?! Autrement la vérité du dire est elle dans son expression plutot que dans son intention ??!
Hm ceci dit où vas tu chercher que notre ami Benoit the sixteen représente la liberté de penser?? Je pense que la libre pensée représente beaucoup mieux le courant laic athée que franchement parler le courant catholique chrétien
La liberté pour le chrétien c'est beaucoup plus certainement trouver en lui l'image de dieu , c'est à dire à se conformer à l'esprit qui LUI libére
La liberté chrétienne reposerait donc plus sur la volonté du plus grand enchainement celui d'adopter pour soi l'ideal de l'evangile et renoncer à toute liberté propre
En quelle mesure les chrétiens catholiques ont ils fait de la liberté d'expression leur liberté de penser? là je t'avoue que c'est fort obscur pour moi ?!
Veux-tu dire que ne pouvant pas exprimer autre chose que les dogmes officiels dans l'église catholique ,y existe t il encore une liberté de penser?
Tu m'éclaireras j'en suis sûr et par là t'éclaireras par la même occasion non? N'est ce pas beaucoup ce partage d'éclairage ?
Dans le partage nait la Lumière , je suis sûr que ce ne sera pas la pub d'Electricité de France de la semaine prochaine hihi |
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